برنامج القاهرة اليوم وحلقة عن تحريم قداسة البابا شنودة للخمر وموقف المسيحية من فؤائد البنوك
19 - Not titled
ربنا قادر يهديكم
اسوانى
18 - Not titled
الأخ العزيز أبو سمرة : أسمح لي أن أتعجب جدا من تعليقك الأخير ، فأنا حصرت تعليقي في موضوع الخمر على تعليم الكتاب المقدس فقط ولم أُشر إلى كلام قداسة البابا نهائيا ، ثم أجدك تلومني كما لو كنت حضرتك تجهل الآيات ، وإلى الأن أنا في قمة الحيرة والتعجب ، ماذا في الآيات يجعلك تتجاهلها ؟ هل هي ليست في محلها ؟ هل هي لا تُمت بصلة إلى رأي المسيحية في الخمر ؟! حاول تكون موضوعي في تعليقاتك وكفى سخرية من الأشخاص[ أي أشخاص] لأن هذا غير لائق وليس من المسيحية في شئ ولا حتى من المبادئ الأجتماعية الراقية . أما بخصوص الأنبا مكسيموس المتنيح فلكي آخذ كلام حضرتك مأخذ الجد لابد من ذكر موضوع المناقشة بالتفصيل حتى أستطيع قبول أو رفض ما أقرأه ، لأن الحياة علمتني والخدمة حكمتني والكتاب المقدس ثبتني . وليس من غير اللائق أن أسمح لنفسي أن أقول لحضرتك كلمة صريحة وهي طول ما أنت رافض تفصح عن شخصيتك وتكتب بصراحة ووضوح فلن تستفيد شيئا ولو أمضينا على الموقع سنوات ، أتمنى أن يأتي اليوم الذي أدعوك فيه [ الأبن الصريح في الإيمان ] كقول معلمنا بولس الرسول . تمنياتي بركبة منحنية وأيادي مرفوعة وكتاب مفتوح .
يوسف موسى يوسف
17 - Not titled
الصديق يوسف هل انت راضى عما قلت هل ضميرك مستريح بالرغم انى أشك فى هذا لكن انت تفسر المسيحية بطريقة الفقة الاسلامى عموما الاقكار التى طرحها قداسة البابا من النوع الفقة الاسلامى ويكدا اطمئن فسيادتك على الدرب سائر بالمناسبة قال لى نيافة المتنيح الانبا مكسيموس مطران القليوبية فى يوم ما التقينا فى دير السريان وبالنص سئلت نيافتة عن حكم الكتاب المقدس فى موقف معين حدث وبعد حهد ومحاولاتة بعدم الاجابة واستجابة لالحاحى على نيافتة اجاب الذى قالة الكتاب المقدس حاجة والذى يحدث اليوم بيالكنيسة حاجة ثانية اظن الكلام مفهوم
أبو سمرة
16 - Not titled
يا عابر سبيل هل هذه طريقتك للمناقشه وهى الهجوم باى وسيله ممكنه حتى يتم التشويش على الموضوع -- فاذا هربت من النقاش ومن الناس فهل تهرب من نفسك ومن خالقك؟؟ ام ان العناد يولد الكفر كما يقولون! اما عن الخمر فى الاسلام - كان في أول الإسلام يتخذون من النخل السكر الخمر، حين كانت مباحة، ثم نسخ الله ذلك وحرمها بقوله جل وعلا: إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (90) سورة المائدة، والنبي - صلى الله عليه وسلم- لعن الخمر وشاربها وساقيها وحاملها والمحمولة إليه، وعاصرها ومعتصرها وبائعها ومشتريها وآكل ثمنها، وكانت في الأول مباحة يشربها الناس، في مكة وفي أول الإسلام وفي أول الهجرة ثم حرمها الله في المدينة ولعن شاربها. حيث تم الاتحريم على فترات لان الناس كانوا متعلقون بالخمر وليس من العقول نزول كل الاحكام دفعه واحده ا فكانت الحكمه الالهيه بنزول الاحكام على فترات متباعده -- يارب اكون شفيت غليليك وبدون هىء هىء - والان البابا شنوده جاءليحرم الخمر وشاربها وساقيها وحاملها والمحمولة الى اخره وبدون هىء هىء
15 - Not titled
أتعجب من أخوتي المُعلقين الذين لم يلتفتوا ولا إلى آية واحدة مما ذكرت في تعليقي ، وربما ظنوا أنني أتيت بشئ من عندي أو أخترعت آيات غير موجودة ، وعلى العموم شواهد الآيات هي بالترتيب : 1- الرسالة إلى أهل أفسس 5 : 18 2- سفر الأمثال 20 : 1 3- الرسالة الأولى إلى تيموثاؤس 5 : 23 وبخصوص التحذير الموجود بالآية الأولى يقول أحد الأباء الروحيين : الرسول يحذر من السكر بالخمر لأن روح السكر تهيمن على أفعال السكير وعلى أقواله التي تتسم حينئذ بالفجور والعربدة ، الأمور التي لا تليق بأبناء النور ... وتعليقا على الآية الثالثة يقول أحد الأباء الروحيين : مراعاة لظروف تيموثاوس المرضية وترفقا من بولس الرسول على تلميذه المريض سمح له بشرب القليل من الخمر كعلاج وليس كمزاج ... وعلى فكرة هذا الأب الروحي ليس هو البابا المحترم شنودة الثالث لئلا يظن الأخ أبو سمرة أنني أستشهد بأقواله متخفيا في تعبير[ أحد الأباء] وأعتقد أنني في تعليقي الأول لم أدافع عن قداسة البابا ، وإن كان هذا شرف لي ، بل كنت موضوعيا إنجيليا ومع هذا لم أقرأ ما يشير إلى ذلك من قريب أو بعيد ، لعلها كلمة الله المُسكتة لكل إفتراء .
14 - Not titled
أعيدهالك تاني يا أسواني يمكن بتغلط في الإسم، ده كلامي أنا مش كلام الأخ يوسف موسى يوسف، "أما بالنسبة للخمور فما تنساش ما هو مكتوب في اللوح المحفوظ منذ الأزل - حسب إيمانك بأن القرآن في اللوح المحفوظ الغير مخلوق - "ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً" هئ هئ" وأضيف عليها "أنا جدع"، تتخذون منه سكراً ما شاء الله، حلو قوي الموضوع ده، وكمان رزقاً حسناً، لكن لما المزاج اتغير، بعد ما كان حسناً بقى حرام، ما هو دين المزاج لأصحاب المزاج، وإن الله ليسارع في هواه، اقعد في جنب يا أسواني وبلاش فضايح إسلامية، وانت عارف المثل، من تدخل فيما لا يعنيه، سمع ما لا يرضيه.
عابر سبيل
13 - Not titled
الى الاستاذ عابر سبير-معك حق فى طلبك لابحاث علميه عالميه تؤكد كلامى ما يختص بختان الذكور سيت المانى يؤكد ضرر الختان بالنسبه للاطفال الذكور http://www.vafk-schwaben.de/downloads/Beschneidung.pdf سيتات باللغه الانجليزيه تتضمن ابحاث من خبراء اطباء عالميين http://home.comcast.net/~iloveme/WEBPAGES/CAST/ANTICIRC/ANTICIRC.htm http://www.nocirc.org اثبات ان ختان الذكور ليس فى الاصل يهودي بل عاده وثنيه كانت تمارس بالقاره الافريقيه http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_male_circumcision استشهدت بسفر التكوين ايضا استشهد بسفر التكوين ان الرب خلق ادم غير مختن وراي الله ان ذلك حسن كان ادم فى احسن صوره للخليقه وهو ابو الخليقه وكان غير مختن-اما بالنسبه للعهد مع ابينا ابراهيم لا انكره لكن كان لفتره محدده انتهت وحل محلها العماد ولا يجب التشبث بعاده هى فى الاصل وثنيه وحسب خبراء الطب والعلماء ضاره واحيانا يموت الطفل من اجرائها وتحرمه من التمتع الجنسى عند الزواج ببتر خلايا حيه كلها احساسيس ومشاعر خلقها الله لاهميتها-كيف نعدل على خلقة الله ونصحح اخطائه بببتر اعضاء لانمتلكها من صاحبها؟؟ واشكرك
محسن القبرصى
12 - Not titled
من المعروف ان القس صليب عضو بالحزب الوطني, والمعروف أيضا أن هدف الحزب أنجاح جمال مبارك, وقد وافق الأخوان على تولي جمال سدة الحكم أفتكر وهذا من البديهيات أنه وافق أمام شروط ومطالب وليس حبا في جمال, وهذا القس بهذا البرنامج يلمع الأسلام ويظهر الأقباط يسيرون مع المسلمين في طريق واحد إلى رب واحد وهذا هو الضحك على المسلمين والمسيحيين, أولا ليس في المسيحية حرام وحلال كما في الأسلام في المسيحية صواب وخطأ, وله ان يمتنع عن الخطأ إذا أراد وله ان لايمتنع إذا شاء وليس لأحد ان يحجر على الخاطئ حتى الكهنة أو تكفره ولكنه يعتبر نفسه انه ضد كلمة الله ومخطئ في حق الأله وعليه ان يعلم انه لن يدخل ملكوت السموات وعليه ان يتوب إلى الله وعليه أن يطلب النصح من أب أعترافه لكي يتوب توبة صادقة ويقبلها منه الأله إذا أراد التوبة, وليست هناك عقوبات كنسية بل هي نصائح بأن يكثر من الصلاة والصوم ويبكي خطاياه ويتوب توبة صادقة خالصة لله باتة لارجوع فيها, إذن ليس هناك حلال وحرام ولكن يعلم الصح والخطأ من أقوال الكتاب وعليه أن يختار بين الصواب والخطأ, هذه هي الحرية التي أعطاها لنا الله ليحاسبنا عليها, وانا لاأصدق مانسب للبابا
مجنون
11 - Not titled
يا استاذ يوسف لن ارد عليك وسوف اكتفى بردود الاستاذه عابر سبيل ومحسن القبرصى فهما اخوه لك فى الديانه وردهم وردك كان كافيا لى ولكل شخص ذى عقل ولو صغير وشكرا وبدون هىء هىء!!
10 - Not titled
لمؤاخذة يا أخ محسن، سيادتك خرجت عن السياق خالص، يعني ايه ختان الذكور بدعة وثنية لمؤاخذة؟ ده في العهد القديم الوثنيين الأمميين كان بيطلق عليهم كلمة "الغلف" أي غير المختونين، يعني العكس يا عم محسن، وبعدين انت ما قريتش الكلام ده في سفر التكوين؟ ابراهيم اختتن وكل شخص من بني اسرائيل اختتن، وما قريتش في العهد الجديد ان المسيح نفسه اختتن؟ وبعدين أضرار ايه اللي بتقول عليها؟، يا ريت تجيب بحث علمي يقول الكلام ده، العالم المتحضر ما يقدرش يبقى "عدو للساميين" لأن دي "عادة سامية" لابد من احترامها يا فندم في المسيحية غير مطالبين بيها، لكننا بننفذها كعادة صحية ليس أكثر، لو عندك اللي يقول أنها غير صحية هات ومنك نستفيد
9 - Not titled
الاخ يوسف موسى أرجوا منك مراجع ما كتبت وايضا مراحعة تعاليم الكنبسة ولا يصلح بالمرة انصر باباك ظالم كان أم مظلوم مع تحياتى وأحترامى للاخ أسوانى
8 - Not titled
واضح ان الكنيسه بقيادة الانبا شنوده اصبحت فرعا من فروع الازهر وتمت اسلمتها فختان الذكور الذي يحاربه العالم المتحضر ولاضروره طبيه له بل كله اضرار لصحة الطفل و بدعه الوثنيه الكنيسه تباركه وتحث على وجوبه- الخمور حرام صناعة التماثيل الفن العالمى الراقى حرام اكل لحوم الخنزير حرام ماتلك الفتاوي الاسلاميه العجيبه التى لا اساس لها بالتعاليم المسيحيه ولا بالكتاب المقدس..اعتقد ان رجال الكنيسه القبطيه يجب عليهم ان يتعلموا ابجديات المسيحيه وان يبحثوا عن عالم لاهوتى غير متاسلم دارس اللاهوت فى جامعه عالميه محترمه ليعلمهم الكتاب المقدس والايمان المسيحى الحقيقى-ويغربلهم وينقى افكارهم من الفكر الاسلامى والوهابيه التكفيريه-شكرا لادارة الموقع
7 - Not titled
تكملة إلى الأخ يوسف موسى يوسف، من كتاب تاريخ البطاركة المجلد الثاني الجزء الثاني صفحة 933 طبعة جمعية الدراسات القبطية من أمثلة مرحه وسرعة بديهته أنه كان جالسًا عند قاضي القضاة، وحدث أن مرَّ عليهم كلب، وكان يوم الجمعة، وكان هناك بعض الجالسين. فقال له قاضي القضاة: "ماذا تقول يا ساويرس في هذا الكلب؟ هل هو نصراني أو مسلم؟" فقال له: "اسأله فهو يجيبك عن نفسه". فقال له القاضي: "هل الكلب يتكلم؟ وإنما نريدك أنت أن تقول لنا". فأجابه القديس: "نعم يجب أن نجرب هذا الكلب، وذلك أن اليوم يوم الجمعة والنصارى يصومون ولا يأكلون فيه لحم فإذا فطروا عشية يشربون النبيذ، والمسلمون ما يصوموه ولا يشربون فيه النبيذ ويأكلون فيه اللحم. فضعوا قدامه لحمًا ونبيذًا، فإن أكل اللحم فهو مسلم وإن لم يأكله وشرب النبيذ فهو نصراني". فلما سمعوا كلامه تعجبوا من حكمته وقوة جوابه. يبقى ليه التغيير اللي حصل؟ ثقافة اسلامية مش أكتر، الناس بقت بتقول الخمر حرام ولحم الخنزير حرام وتسمي ولادها المسيحيين باسم وليد وخالد وعباس وغيرهم كل ده عشان خايفين ومرعوبين من المسلمين، خليكم كده خايفين، وأهي دقني لو ما انقرضتوش خالص
6 - Not titled
يا أخ أسواني، سيادتك ما سمعتش العظة، هتلاقيها هنا على الموقع، الأخ عمرو بيومي لما نقل الكلام ده للمصري اليوم كان تقريباً نايم وما سمعش كويس، البابا كان بيتكلم عن صناعة التماثيل في القرون الثلاثة الأولى للمسيحية كانت الكنيسة ترفض صنّاع التماثيل على اعتبار ان التماثيل في هذا الوقت كان لها استخدام واحد وهو عبادة الأصنام فقط، يا ريت تسمع العظة الأول أما بالنسبة للخمور فما تنساش ما هو مكتوب في اللوح المحفوظ منذ الأزل - حسب إيمانك بأن القرآن في اللوح المحفوظ الغير مخلوق - "ومن ثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه سكراً ورزقاً حسناً" هئ هئ
5 - Not titled
يعنى كل محلات الاقباط التى تبيع الخمور فى الشوارع العامه منذ قديم الازل هى محلات تقوم بتجاره حرام -- فلماذا يطالب القس فى هذه الحلقه ان يقوم المسيحيون بعد فتوى البابا شنوده بالاذعان الى الفتوى ووقف التجاره فى الخمور ولماذا لم يتم هذا الطلب من 100 او 200 سنه مثلا حيث تجاره الخمور بين الاقباط هى تجاره لها تاريخ؟؟!! وعندما سأله عمرو اديب لماذا الان فقط قال القس لان احد لم يسأل من قبل - يعنى اكثر 100 او 200 سنه ومحدش سأل؟؟ ولا الناس عارفه وبتستهبل؟؟ ولا انا اللى بيستهبل؟؟
4 - Not titled
يا أخ يوسف موسى يوسف، أولاً مفيش حرام في أكل أو شرب، ثانيا أجدادنا كانوا بيشربوا قدح من النبيذ يوم الصوم (يا ريت تقرأ عن العلامة الأنبا ساويرس أسقف الاشمونيين وحوارته مع المسلمين) وياريت تقرأ في بستان الرهبان (آخر حياة القديس أرسانيوس معلم أولاد الملوك) الآباء الرهبان كانوا يمتنعون عن النبيذ "تقشفاً" وليس لأنه "حرام" والكتاب فرّق بين شرب الخمر والولع به والسكر به، أنا معرفش الخمر دي أصلا بيشتروها منين، بس ما يجيش واحد - اسمه مسيحي - يطلع يقول لي إن اللي بيشربوا كأس نبيذ على العشاء في بلاد الغرب دول كفّار المشكلة في الثقافة أن الثقافة الإسلامية هي الغالبة في الكنيسة القبطية حالياً وكله نازل تلميع في الإسلام : 1- الخنازير ما بياكلهاش الأقباط (أومال المرتديلا اللي في كانتين كل كنيسة في مصر دي فول صويا؟) 2- مفيش اضطهاد (لا أصل شهداء الكشح قتلوا نفسهم واتبلوا على المسلمين) 3- الخمر حرام (طبعاً، مش القرآن قال كده؟) 4- كنيسة رشيد تُترك للمسلمين بحجة "السلام الاجتماعي" (وعشان كده هاموا بنا حباً) أعتقد والله أعلم، القيادات الكنسية بتاخد قرشين على كل شخص يأسلم، عشان كده بيساعدوا
3 - Not titled
إنها الثقافة أيها الأحباء ، ثقافتي عن الآخر ، الآخر الذي أتعايش معه وأحتك به وأجامله وأسانده ونرى وجوه بعضنا البعض كل يوم ، والعجيب أنني متغرب عنه من حيث معرفتي عن عقيدته ومبادئه وطباعه ، ما يرضيه وما يغضبه ، ما يحب سماعه وما يُنفره . الثقافة جسر يعبر به كل منا إلى الآخر ليتعرف عليه قبل أن يهاجمه ويحكم عليه أو يكفره . ما أكثر المكتبات والكتب والأبحاث ، ما أكثر المؤتمرات والندوات المفتوحة والمتاحة لكل أحد . ومع كل هذه المصادر المتاحة نرى من يعتقد أن تعاطي الخمور في المسيحية مُباح ومحلل ، ولما نسأله من أين أتيت بهذه المعلومة ؟ تكون الأجابة السازجة : كل الناس بتقول كده . دعوني أكون إيجابيا فأقول أن الكتاب المقدس أوصانا وقال : " لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة " ، " الخمر مستهزئة . المُسكر عجاج ومن يترنح بهما فليس بحكيم " هذا بالأضافة إلى إمكانية أستعمال الخمر كعلاج وليس كمزاج ، وهذا ما جاء بالكتاب المقدس أيضا " لا تكن في ما بعد شراب ماء بل أستعمل خمرا قليلا من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة " وهذه نصيحة وجهها بولس الرسول لتلميذه تيموثاؤس وقت مرضه ويقال أنه كان مريضا بالأستسقاء .
2 - Not titled
والاسبوع الماضى حرم البابا شنوده صناعه التماثيل وسط انتقادات كبيره من الاقباط حيث لا تخلوا كنيسه من التماثيل وباعداد كبيره - فهل حرمها البابا شنوده لانه وجد الاقباط يتجهون للتعبد لتلك التماثيل وتوجيه الدعاء اليها!!!ولماذا لم يحرمها منذ زمن بعيد وماذا عن القساوسه الاوئل فى مسأله التماثيل والخمور! اريد ان اعرف رأى للبابا شنوده فى تغيير اليوم المقدس من السبت الى الاحد فالمسيح لم يقدس يوم الاحد ولكن بعد رفعه تم تقديس الاحد بدل السبت وبدون اى دليل من الاناجيل فما رأيه ومن قام بهذا التغيير؟ وما رأيه فى طريقه صلاه المسيحيون عن طريق تثليث اليد على الصدر فالمسيح لم يصلى بتلك الطريقه وليست مذكوره فى الاناجيل فمن اين وجدت ومتى؟؟لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ ولمذا منع البابا شنوده اقباط المهجر والداخل من الصلاه فى كنيسه لا تتبع ملتهم بالرغم ان الكنيسه بجوار محل سكنهم بل عليهم السفر الى مدينه اخرى بعيده ليصلوا فى كنيسه تتبع ملتهم؟؟؟؟؟
1 - Not titled
والله العظيم شىء عجيب جدا جدا جدا- عمرو اديب سأل القسيس عن الموقف الان بعد تحريم البابا شنوده للخمر فقال القسيس ان يجب على الجميع الاذعان ووقف التعامل التجارى وصناعه الخمور وسأله عمرو اديب وماذا عن الماضى فقال القسيس بكل بساطه لم يسأل احد من قبل عن الخمر هل محرمه ام لا - لذلك فهى كانت متداوله اما الان فبعد ان سأل احد الاشخاص واجاب البابا شنوده بتخريمها فيجب تحريمها!!! يعنى قرون وسنين والاخوه المسيحيون يعتقدون ان الخمر مباحه فى المسيحيه مئات السنين وهى مباحه وكثيرا ما حدثت حوادث طائفيه بسبب محلات خمر مملوكه للمسيحين والغريب ان الكنيسه كانت تدافع عن المسيحين وحريه التجاره وتتهم المسلمون بالاضطهاد - كل ذلك يجب ان يتغير الان ومنذ اللحظه التى ذكر فيها البابا شنوده ان الخمر حرام - والسؤال الاخر- ماذا اذا لم يسأل احد الاشخاص هذا السؤال او سأله لاحد القساوسه غير البابا شنوده فهل الخمر ستكون حلال حتى يتم سؤال البابا شنوده؟؟؟ وماذا عن صناعه التماثيل التى حرمها البابا شنوده وماذا عن الكنائس التى لا تخلو من التماثيل العجيبه!! ارجوا من يرد على ان لا يستخدم اسلوب اللف والدوران كما فعل القس